soles no podem i de qualsevol manera no val

Grups Diumenge

RELATORIA GRUP 2

>Tipos de propuestas y de decisiones: es importante distinguir las decisiones mínimas que podamos tomar. Yo insistiría en que hay cosas que son simbólicas, en el mejor sentido de la palabra. La decisión de construir el espacio, ya la podemos tomar. Nos ayudará también el ritmo, la definición del calendario. Si la gente dice que “si”, qué quiere decir eso? Hacer una declaración de principios?

>Sobre la Declaración de principios: hay que poner unos mínimos, porque sino, en la diversidad también está el PP. Hay que ir construyendo eso.

>Propuesta combinando 2: hay varias posibilidades. El espacio de coordinación parece no interesarnos. Lo que podría ser interesante, es entender el espacio como un espacio de pensamiento, que se nutra de: la parte crítica del sistema y un mundo imaginario. Esto permitiría incluirlo todo.

>Si hacemos una Declaración, reducimos la riqueza de la red a unos mínimos. Pero si lo hacemos al revés, podríamos trabajar más en red. Idea de hacer un día de acciones: eso ya lo hemos hecho, pero eso no significa avanzar como movimiento, es hacer algo puntual, no demuestra una fuerza.

>La Convocatoria no hablaba de todo esto. Cuando hablo de una Declaración, hablo de lo que no queremos, no de unos mínimos. Lo que no hay que decir, es el programa. Pero sí dices que hay gente que cabe y gente que no cabe. Sería un espacio para servir y para servirse. Hablamos de gente que está trabajando para transformar el mundo. El espacio nos ayudaría para eso. La voluntad era aprender de eso. No sería un espacio de organizaciones que pactan un programa mínimo. Sería un espacio que sigue abierto. Y a partir de ahí, podemos ver las propuestas que tengan sentido. Hay preguntas que podemos plantearnos: caben los partidos políticos? los sindicatos? Igual y caben pero habría que ver cómo. Eso es diferente de decir: “partidos, no”.

>Hay una necesidad de definirnos. En ese sentido, estaría de acuerdo de hacer una Declaración de principios. Esto para mí debería servir para dejar claro que estamos creando algo realmente nuevo, no una copia de algo que ya existe.

>Ese es el reto. Es un espacio de personas. Separar quién entra o quién no.. es otra cosa. El reto sería que fuera inclusivo. Es importante saber lo que queremos hacer.

>Podemos no hablar de los principios de entrada: sino de los objetivos. Lo que yo he visto, es que lo que cuentan son las personas. Hay gente que llega y trabaja y otra que no trabaja. Lo importante son los conocimientos que una organización aporta al espacio, independientemente de si es chica o grande.

>Hay personas dentro de los partidos que son diferentes. Algunos han recibido una formación que puede ser útil. Yo soy de un partido político, y he venido en mi nombre porque me da la gana, este tema me interesa. Me gustaría plantear una participación de personas donde las participaciones sean bienvenidas.

>Hay cosas que están claras: transformación del sistema y autonomía. Yo estoy harto de estar limitado al proceso de transformación hasta un punto. Nuestra propuesta es de hacer política de otra manera. A lo que hay que apostar para un proceso de construcción política, de reflexión, es hacerlo desde los propios movimientos. Yo no digo a los sindicatos que son una mierda, pero que tampoco me vengan a decir que su manera es LA manera. Tenemos que respetarnos. Lo que sí hay que definir es con quién quieres construir. No se trata de excluir a nadie, pero marcamos una raya.

>Según quienes participan, puedes chocar. En ciertos momentos concretos, nos podemos coordinar de manera puntual, pero sino, es difícil. Debemos partir del reconocimiento, pero también del camino. Yo sí creo que esta gente está situada abajo y la izquierda. A lo mejor podemos trabajar a partir de la diferencia.

>No hablemos solo de los que no caben. Hay colectivos como las cooperativas de consumo, y otros con los que podemos trabajar.

Propuesta 1
[Elaborar una declaració de principis bàsics comuns. Per fer-ho un instrument pot ser establir un mecanisme de consulta.]

>por qué no elaboramos la Declaración en base a intentar de precisar por medio de preguntas básicas, o deseos, dudas básicas. Algo que no sea grandilocuente.

>Sería algo así como: proceso de construcción política.

>Una de la ideas es de construir algo en común. Le apostamos a las nuevas, pero desde el reconocimiento de la diferencia.

>Hay una propuesta complementaria: abrir un mecanismo de consulta entre los colectivos, que podría dar el contenido a esa Declaración.

Propuesta 3:PARA MAS ADELANTE

>Si hablamos de los mecanismos, podríamos hablar de las maneras de ponerse de acuerdo. Hay que pensar en mecanismos para no ir tan dispersados.

>Podriamos plantearnos unos mínimos.

>Si logramos ponernos de acuerdo con unos principios básicos, y salimos de acá con eso, ya es mucho. Los principios funcionan si la gente se los reapropia.

Propuestas

>Sería bueno saber cuál es la prioridad entre las propuestas. Por dónde empezamos? Igual y podemos comenzar por la propuesta de las municipales.

>Tenemos que compartir el conocimiento que tenemos. Sería un objetivo importante.

>Principios básicos en las relaciones para la construcción de un nuevo espacio: la confianza, generosidad e intercambio. Hay que ver qué espera la gente de esos espacios y sostenibilidad.

>Otro principio básico de este espacio sería la sostenibilidad.

>Lo que ha pasado este fin de semana lo vamos a llevar a nuestros grupos.

>Consensos: es un espacio para la transformación; un espacio en el que podamos mantener nuestra independencia / autonomía; uno que sirva y no del que nos sirvamos.

>De la Asamblea de hoy saldrá un grupo de trabajo que vaya recogiendo las propuestas de los colectivos.

Propuesta 2:
[Jornada de lluita convocada pel propi espai/ Que l’espai s’impliqui en espais de lluita i reivindicació ja existents (tipus may day).]

>De momento, el espacio está en construcción.

>Propuesta que puede salir después.

Propuesta 4:
[Visibilitzar els petits espais comuns que van creant els diferents grups en les seves relacions entre sí. Per fer-ho es proposa anar penjant a la web (moviments.net/solesnopodem) les experiències que es vagin tenint. En un any d’hauria de convocar una trobada com aquesta per posar en comú el que s’hagi estat fent i veure com poc a poc es va articulant un espai més ampli. ]

>La propuesta era de colgar en la web los espacios que se crean en torno a algún tema.

>Es una propuesta que sale también después.

Propuesta 5:
[Crear una Escola de Formació Política per construïr i compartir el coneixement col·lectivament. ]

>Mal formulada

>Reunión de conocimientos.

>La capacidad de conocimiento existe, es enorme. Si podemos decir que aspiramos a crear mecanismos de aprovechar esa experiencia. Auto-formación, recíproca.

>En eso estamos de acuerdo

Definición de este espacio, la intención de construcción política /de imaginario común

Propuesta de municipios

>Plantearse cómo tendrían que ser unas elecciones municipales en nuestro mundo imaginario.

>Cuando hay elecciones, toda la discusión política es en función de los candidatos. Pero como ya no confiamos en eso, proponemos que la gente discuta qué modelo quiere, en este sentido es La Otra Campaña. Es un espacio que es nuevo y que va a joder mucho. Es un excelente momento.

>Veo este proceso no solamente con los otros ciudadanos, pero primero hacerlo entre nosotros.

>Es una propuesta que es a nivel local, eso es positivo. Todo lo que hemos estado hablando hasta ahora, podemos aplicarlo en esa propuesta.

>El proceso de Ripollet,uno de los más interesantes a nivel autogestionario que he visto, fracasó por la participación en las elecciones.

>Consenso: estamos de acuerdo con la propuesta de las municipales

Intergaláctico:

>estamos de acuerdo con la creación de una comisión

PROXIMA REUNIÓN EN DOS MESES

creación de un grupo de trabajo para preparar la próxima jornada

RESUMEN:

Reflexión general sobre la generación del espacio

>hay varias posibilidades. El espacio de coordinación no ha salido como prioritario. Lo que podría ser interesante, es entender el espacio como un espacio de pensamiento y construcción, que se nutra de los conocimientos de los grupos en: la parte crítica del sistema y en la creación de un mundo imaginario. Esto permitiría incluir ambas ideas.

>Mecanismo de trabajo: ir a consultar cada una a su grupo / colectivo, en el periodo de 2 meses, sobre las propuestas que salgan de estas jornadas

Declaración de principios básicos comunes

No hacer una carta de principios, pero definir algunos temas que definan el espacio: